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EP224 项飙 x 赵冬梅：历史可以教会我们什么是幸福吗？
本期主播李伟，《三联生活周刊》副主编本期特别嘉宾项飙，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长赵冬梅，北京大学历史学系教授“我希望你过得幸福”，这是一句美好的祝愿。回到自身，对于我们自己来说，怎么样才算是幸福？如果我们认为自己不幸福，压力的来源是什么？是否有一种一以贯之的、能让每一个人都获得幸福的方法？回望我们的历史，在我们的文化当中，是否有关于幸福的秘密，古人是否和我们有过同样的挣扎，他们如何定义“一个幸福的人”？我们的历史能否指导自己的当下？三联与lululemon共同策划了本次对谈，邀请项飙与赵冬梅，从lululemon联合清华大学心理与认知科学系发布的《2025年中国人幸福感报告》出发，讨论当下人们压力感知的可能原因，与中国历史与文化中的幸福感基因。项飙在著作《你好，陌生人》中提到了“陌生化”状态，一个人可以从系统层面“认可”自己，却无法“认得”自己和别人，他说，“认得，指的是一个主体对另外一个主体的理解，是一个人对另一个人的情绪、考虑、挣扎和历史的看见。”在播客中，他以一个陶艺工人作为比喻，形容两种类型的工作——一个人在做陶器，并从劳动中逐渐找到意义和自我认同，并与世界紧密连接；而另一个人在表演做陶器，此人工作的全部意义，都从别人的眼光而来。后一种类型的工作逐渐增多，也让人更倾向于从外部标准来认可自己，却无法真正认得自己。赵冬梅是北京大学历史系教授，致力于宋代制度、政治文化和历史人物传记的研究、写作与传播，在北大和清华开设了一门受欢迎的课程“中国古代社会生活史”，在她的讲述中，我们可以向颜回学习如何找到内心的充盈，我们也可以向苏东坡学习如何“更好做自己”。从古人的生活出发，她提到“为人学”和“为己之学”的差异——君子的求真之旅，是从自己出发，向世界走去，如果道路行不通，君子仍然可以回到自身。在本期节目中，也许你能找到关于自我认知与幸福感的某种答案。你看待历史的眼光，投向自身，或许就是获得好状态的参考线。00:01:49 在他们的年轻时代，面临的压力是怎么样的？“如果有一天身边的人都发现我其实是个笨蛋，怎么办？”00:07:20 什么影响了我们对压力的感知？00:08:49 技术让一个人无法控制自己的注意力、自己的时间、自己的事务和期待00:15:23 要持续不断地呈现出忙碌的状态，不展示的人会被抛下00:17:28 陶艺工人的比喻：一个劳动的人，与一个表演劳动动作的人，他们和世界的关系有何不同？00:21:29 两种“后悔”，影响我们如何判断当下00:26:07 倒推的个人历史观：能不能以个人的未来评价当下，也以今人的眼光评价古人00:32:13 接纳自己选择的意义，是古今幸福的重要基础00:34:42 工作的内向转化：在劳动中找到心中的意义，并与世界建立联系00:36:15 工作的双重异化：“他已经知道他的工作在异化他，但是他要把这个异化的工作在形式上做到极致”00:39:32 外向转化型的工作越来越多：意义只由他人赋予00:42:41 把别人对自我的“认得”，作为对自己“认可”的基础00:46:48 今天的学习过程很大程度上是“为人学”，而古之学者是“为己之学”00:48:20 真正的“君子”，是从“我”出发，走向世界，如果行不通，仍然可以回到自我——“己然而然，君子也”00:55:50 我们从古人那里可以学到什么？“人身难获，慎勿空过”01:03:26 获得好状态的方式：保持身体健康，维持生活节律01:05:12 观察生活：看单瓣的花，冬天的树，未名湖的白鹭01:09:14 把罐头化的知识，变成有质地的、生命经验的知识
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EP223 项飙 x 曹柠：在陌生化时代，关系还能使我们幸福吗？
本期主播李伟，《三联生活周刊》副主编本期特别嘉宾项飙，德国马克斯·普朗克社会人类学研究所所长曹柠，播客《咸柠七》主播、B站读书博主、专栏作者“人是社会存在。”这句话意味着，我们与周遭社群的关系、与世界的关系，与我们对自我的认知息息相关。但在当下，当一个人思考关系时，要面对更复杂的状况：关系的形态在改变，对距离的想象在改变，语言在改变，交流的空间在改变，而我们对自己的定义，也在时刻改变。在当下，我们如何面对种种新的关系，又如何建立更好的关系，怎么在联结中找到幸福？项飙在新作《你好，陌生人》中开启了一系列与陌生人的对话，提出了他对于当下社会“陌生化”的观察：人们对附近陌生、对关系陌生，对自我也陌生。“你好，陌生人”这个标题，可以说是他的一次行动号召：去看见附近的陌生人，也在这个过程中照见自己。曹柠从2020年开始，持续制作“咸柠七”播客访谈，与“不好好上班的人”对话。从一个稳定工作辞职以后，他希望在主流道路与算法之外，找到与这个世界联结的方式。同时，他也在积极地组织和参与线下社群，在具体的实践中思考如何与人联结。三联与lululemon共同策划了本次对谈，从lululemon与清华大学心理与认知科学系彭凯平教授团队联合发布的《2025年中国人幸福感报告》出发，讨论我们如何与自己所在的世界联结，又如何在这个过程中，认识自我、提升自己的幸福感。项飙以“流”来比喻一个人的生活，对他来说，能够与其他的水流偶然地、或是有意识地交汇，是一件幸运的事，也是一个人尊严感的来源。对他人的关心、他人对自己真诚的批评，都可以是水流交汇与激荡的方式。在这些流动当中，我们能够更好地认识自己，坚实地站在大地上，信任自我，也向别人敞开自己流动的生活。曹柠分享了关于线下组建社群的经验，以及与陌生人、与身边的人交流的困惑——如何摆脱倾诉的耻感，如何维护交往的边界，如何有意识地寻找和塑造交流的空间，以自己的生活为原点，如何让周围的生活再活泛一些。在本期节目中，也许你能找到关于自我存在和社会关系的某种答案，而在你的答案当中，藏着无限幸福的可能性。00:01:20 对陌生人的兴趣，起源于对自身经历的敏感——“我为什么在这一块感到高兴或者沮丧”？00:02:53 生活是一个流，与陌生人的对话是自我生活流的延展00:04:56 有时候系统用功能性分类把我们变成明确的陌生人——司机和乘客、保洁与雇主00:07:57 现代社会的一个重要特征，是对陌生人有很强的角色期待00:09:44 自我的存在感与尊严感，也许从两个生命流的随机交汇而起00:11:30 当代对事物的高效安排，把不可预测的生命流变成了点到点的精准跳跃00:15:04 孤独感是一个全球现象00:16:28 当我们在描述“幸福”的概念时，我们想到的是什么？00:21:28 一个人对深度沟通有“耻感”，是怎么回事？00:25:39 用语言清晰地表达自己真实的感受，是沟通的第一步00:29:32 以身体性构建社群，是否能避开“文艺青年的悲剧”？00:33:52 社群的三个层面：身体性共振、思想交流、对更广泛的社会形成回应00:38:22 建立有机的线下社群的规则：去中心化、去商业化、明确边界00:41:05 线上交往如何避免冲突，线下交往如何找到可持续空间？00:43:08 如何有意识地塑造人与人之间可交流的小角落，涉及对于城市空间的重新想象00:48:15 通过自己的行动去定义公共空间的使用方式，重新定义自己在其中的身份00:54:05 重拾语言当中的“得体”，涉及对当下现场和人的微妙观察00:57:03 深度交流是内心的渴求，也是一种伦理负担？01:00:50 一个人如何感受到自己的“主体性”？也许是从与他人交往的过程里01:02:47 坚实地站在大地上，信任自己，打开自己也打开他人01:05:41 你的幸福感来源是什么？——“以自己生活为原点的微小经验”01:06:23 在日常生活中，能实现知行合一，是幸福感的来源01:07:23 真诚而尖锐的批评，别人的生活流对我的生活流的激荡，是幸福感的来源
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EP222 “超级工程”之下，墨脱正在发生什么？
嘉宾 | 黄子懿，《三联生活周刊》主笔嘉宾 | 夏杰艺，《三联生活周刊》记者主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑※ 本期封面报道：《最美雅鲁藏布大峡谷》2025年7月19日，雅鲁藏布江下游水电工程正式宣布开工，这是中国近年来最大的基础设施建设项目，也是媲美三峡大坝的“超级工程”。整个工程的核心，是位于雅鲁藏布江大峡谷咽喉之处的“莲花秘境”墨脱。12年前的2013年，波墨公路贯通，结束了墨脱“中国最后一个不通公路县”的历史。公路改变了这个秘境对外连接的方式，也悄然重塑了当地人对时间与空间的感知。而随着新的“超级工程”的到来，墨脱即将迎来了新的变化。本期节目，我们跟随两位记者的脚步，深入这座隐藏在雨林与雪山深处的城市，了解这里的过往，看看这里正在发生什么。【时间轴】03:35 墨脱初印象：难以抵达的秘境15:08 和其他藏区相比，墨脱有什么不一样？19:27 通公路之前，墨脱人过着怎样的生活？35:34 “超级工程”与现代化生活的到来，如何改变墨脱？43:37 生态多样的原始森林：寻找一棵巨树的故事62:12 去墨脱旅行，可以看什么？编辑/一丁剪辑/译丹————“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐【我们还有这些播客】苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场！现场！ | 岁时茶山记 | 你好，陌生人HelloStranger | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～【关注我们】App：三联中读微信公众号：三联中读微博：@三联中读小红书：三联中读点击👉🏻 三联生活周刊官网，了解更多【商务合作】[email protected]
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EP221 山河留诗：杜甫的人生漫游指南
主播 | 张星云，《三联生活周刊》主笔嘉宾 | 驳静，《三联生活周刊》主任记者嘉宾 | 李晓洁，《三联生活周刊》主任记者嘉宾 | 艾江涛，《三联生活周刊》主任记者※ 本期封面报道：《杜甫地理》继“徐霞客地理”“李白地理”后，《三联生活周刊》的“地理中国”系列又上路了，这一次的主人公，是杜甫。在我们的固有印象中，杜甫似乎总是一副忧国忧民、心怀天下的凄苦文人形象。这种印象当然与蒋兆和所绘的杜甫像不无关系。相较于卓然不群的“诗仙”李白，杜甫和他的诗作，确实给人以沉郁厚重之感。而随着《长安三万里》《长安的荔枝》等流行文化作品的出现，我们心中的杜甫形象也开始出现了转变，那个少年意气的杜甫，也开始进入大家的视野。作为一位经历了“开元盛世”与“安史之乱”的诗人，杜甫不仅近距离感受了时代的巨变，也在辗转流离中，用诗为山河留下注脚。尽管相隔千年，我们依旧可以在他的诗文中找到答案，而重走他的人生旅程，更能体会到文字之外的况味。本期节目，让我们跟随记者的讲述，从庙堂到草堂，从曲江池畔到巫山夔门，重走杜甫的人生中重要的四段旅程，去看看成为“诗圣”之前的杜甫，有着怎样的人生？【时间轴】00:29 “地理中国”的新一站，为何是杜甫？06:17 长安十年：“中年危机”之前的潇洒杜甫15:05 诗人也要擅于经营人际关系21:17 “安史之乱”一线的真实记录38:35 当李白、王维都不写诗了，为什么杜甫还在坚持写下去？42:55 成都的日常：当草堂成为一种精神寄托49:08 杜甫诗歌创作的巅峰，为何出现在飘泊的夔州？54:29 杜诗对于中文来说意味着什么？58:42 杜甫地理旅行tips【延伸推荐】EP210 踏访西夏：王陵、黑水城和苏峪口窑址EP156 踏访晋东南：一场沉浸式寻古游戏EP106 带着脑海中的诗句，重走李白走过的路编辑/一丁剪辑/译丹————“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐【我们还有这些播客】苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场！现场！ | 岁时茶山记 | 你好，陌生人HelloStranger | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～【关注我们】App：三联中读微信公众号：三联中读微博：@三联中读小红书：三联中读点击👉🏻 三联生活周刊官网，了解更多【商务合作】[email protected]
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EP220 别慌！古典音乐没那么难：普通人的松弛聆听指南
嘉宾 | 段召旭，钢琴演奏家，北京师范大学副教授嘉宾 | 丘濂，《三联生活周刊》主笔主播 | 高一丁，《Talk三联》编辑※ 本期封面报道：《古典音乐融入城市生活》对于不少朋友来说，古典音乐是一个有些难以触及的领域。相较于其他的音乐形式，它似乎有着更高的门槛，更多的“讲究”，让人望而生畏，敬而远之。但同时，音乐本没有也不应该存在刻板的边界，不同类型的音乐，都会带给人审美上的愉悦与享受；音乐演出现场，也更应该融入普通人的日常生活之中。而更关键的问题在于，我们该如何找到进入的门径？本期节目，我们邀请了钢琴演奏家，北京师范大学副教授段召旭老师，一起聊聊我们可以用怎样的方式，走进古典音乐的世界。※ 勘误：28:22处提到的教堂，应为圣马可大教堂【时间轴】01:45 古典音乐就是“古代音乐”吗？06:53 欣赏古典音乐，一般分几步？17:23 听线上与听现场，究竟有怎样的差别？29:15 不同城市的交响乐团什么样：苏州、贵阳、上海、西安36:47 “可达性”对于一场音乐会有多重要？40:56 今天的古典音乐演奏，还要追求“原汁原味”吗？46:50 没有被“神圣化”的古典音乐会，其实很欢乐53:40 为什么全国的交响乐团，都在演肖斯塔科维奇？60:28 古典音乐会现场聆听指南【延伸推荐】段召旭 · 古典音乐说明书（第一季）EP187 新的一年，你要去看一场演唱会吗？EP161 合唱，使我们对生活的一个小小反抗编辑/一丁剪辑/译丹————“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目，用声音记录报道背后的故事，提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目：三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐【我们还有这些播客】苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场！现场！ | 岁时茶山记 | 你好，陌生人HelloStranger | 孩子，你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧如果你喜欢我们的节目，欢迎点赞支持，或者把我们的节目推荐给更多的朋友～【关注我们】App：三联中读微信公众号：三联中读微博：@三联中读小红书：三联中读点击👉🏻 三联生活周刊官网，了解更多【商务合作】[email protected]
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